Il est temps de prendre conscience ...

Rappel du premier message :

Salut tous le monde ! Il y a quelques temps j'ai pus découvrir grâce au site "hitek" , une vidéo qui m'as fait prendre encore plus conscience de notre cruauté . Je vous met le lien de cette vidéo et d'un complement
Le magnifique court métrage qui met en scène notre monde :
http://hitek.fr/42/jugement-court-metrage-choc_513
Le petit complément
http://hitek.fr/42/evolution-nouveau-discours-magicjack_1038

moi , même sans prise de sang , je suis sure et certaine d'avoir des carences , je suis fatigué souvent , je perds mes cheveux etc (j'ai des carences en fer (merci ma maman qui elle aussi en a ! ) ) Mais je mange du surimi et quand je vais (rarement) au Mc do un filet au fish mais bon je cherche pour pouvoir compenser sans médoc' aussi (oui j'aime pas trop les medicaments ... )

Je sors un peu du débat sur le végétarisme et ses conséquences, mais je rejoins celui sous-jacent à un court métrage comme Le Jugement. Alors, pour toute personne ayant un esprit critique sur la société et de fait sur l'humanité, je conseille vivement la série télévisée "Black Mirror".

Attention, on ne ressort pas indemne de celle-ci et elle peut mettre très mal à l'aise les personnes un peu sensible : non pas par un caractère gore ou pervers mais sinon par la satyre provocante qui dépeint notre société.

Autre suggestion cinématographique, moins attaquante, plus poétique et ciblée sur les nouvelles technologies : Her (2013) de Spike Jonze (avec une sublime bande son).

... Puisqu'il est (largement) temps de prendre conscience, à bon entendeur  

Merci pour la série je vais la chercher en streaming ! :p

Mathéa je reviens sur tes carences mais comme tu es en pleine croissance il y a peut être des choses que tu ne manges pas et que tu devrais. J'imagine que tu manges à table ce que ta mère a préparé alors hésites pas à demander à faire des cures en complément peut être ?
C'est pr ta santé future

C'est ce que je fais , j'essaye de compencé mais bon ce n'est pas facile pour mes parents de faire un grand repas pour tous le monde et un repas pour moi :p

J'ai regardé il y a quelques mois la vidéo le Jugement et je n'ai pas été fan de la mise en scène. C'est trop surjoué et Maxime se met un peu trop en avant, je trouve.
Je ne connaissais pas la vidéo Evolution, j'ai regardé un peu mais je n'arrive pas à écouter longtemps car là, pas fan du montage vidéo et de la façon de parler.
Ni fan de la troisième vidéo, images trop dures.

Concernant les canines qu'on a, ce sont des attributs sexuels.
http://vegfaq.org/et-les-canines-/

Mégane, cela peut t'aider si tu souhaites diminuer ta consommation de produits animaux, tu peux trouver certaines marques voire plus en Belgique : http://manger.vegan.fr/

Aegis, tu parles de réduire ta consommation de viande au strict minimum. Qu'en est-il de ta position vis à vis des autres exploitations animales ?
Elevage et respect des animaux n'est pas compatible puisque l'animal ne peut vivre pour lui-même mais est exploité comme produit de consommation.
Ne pas remettre en question, sa consommation de viande, mais aussi par là, l'exploitation de l'animal, c'est ne pas remettre en cause le statut de l'animal. Pourquoi les animaux qui sont sentients, ont un désir de liberté devraient continués à être considérés comme des propriétés, dont l'humain se sert comme bon lui semble ?
http://kwaice.blogspot.fr/2011/11/traduction-quest-ce-qui-ne-va-pas-avec.html

Concernant l'extrémisme du végétalisme voire véganisme, j'aime plus l'idée de radicalité :
http://insolente0veggie.over-blog.com/article-la-deesse-de-la-tres-sainte-moderation-98096510.html
http://fr.abolitionistapproach.com/2010/12/22/non-le-veganisme-ethique-n%E2%80%99est-pas-extreme/
http://vegfaq.org/les-vgtariens-sont-extrmistes-fanatiques-borns/

http://fr.abolitionistapproach.com/2011/04/06/ce-que-michael-vick-nous-a-appris/
http://vegfaq.org/viande-heureuse
http://vegfaq.org/maltraitance-ou-mise-a-mort
http://vegfaq.org/manger-et-respecter

Si on ne mange plus jamais de produit d'origine animale, oui, on peut avoir des allergies ou intolérance de souvenir de lectures de forum. Mais m'ayant faite avoir l'an dernier à l'hôpital quelques fois avec les produits laitiers et le miel, je n'ai subi de conséquence physique désagréable. Cela dépend des gens. Après, les autres produits animaux, je ne peux pas dire.

Avant de passer au véganisme, je me mouchais souvent. Puis les mois précédents ma transition, mangeant 3 à 4 produits laitiers par jour, je me suis mise à tousser sans raison 5 fois par jour. Une amie a vu que j'avais du caseum, son petit ami en avait aussi quand il remangeait du fromage. En réduisant fortement les produits laitiers, j'ai arrêté de tousser.
Beaucoup de personnes dans la population mondiale sont intolérantes au lactose :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Intol%C3%A9rance_au_lactose
Si tu as une intolérance ou allergie en mangeant un produit, soit c'est que ce n'est pas adapté, soit ça génère une détoxination :
http://vivrecru.org/ne-me-parlez-plus-d-allergie-version-texte/#.U45q-0tkkR0

Le tort à manger des œufs, c'est que les poules sont inséminées de façon forcée, qu'elles subissent l'éjointage (amputation du partie de l'aile) ou sont enfermées pour pas qu'elles volent, le débecquage des poussins, les poussins mâles sont broyés ou gazés à leur naissance, que la poule est considérée comme un produit de consommation et qu'on s'approprie ce qu'elle produit. Alors qu'on pourrait très bien lui laisser couver les œufs ou la laisser les manger. Quand elles couvent, elles ne pondent pas ce qui les épuise moins.
http://fr.abolitionistapproach.com/2012/07/14/animaux-tues-sur-les-routes-oeufs-abandonnes-faire-les-poubelles/

La vitamine B12 est produite à partir d'une bactérie du sol et comme les sols sont appauvris suite à l'agriculture intensive, les quantités de B12 dans les végétaux ne sont pas fiables. Les animaux d'élevage sont supplémentés en B12 entre autres.
La vitamine B12 est indispensable pour tout animal (je nous mets dedans), sportif ou non.
D'autres paramètres peuvent être à l'origine d'une fatigue. Néanmoins, pour voir si on est carencé en B12, il faut demander à son médecin qu'un dosage en homocystéine ET acide méthylmalonique soit fait. Cela évite que de la B12 analogue soit mesurée comme de la vraie B12. Si on demande seulement une prise de sang, la B12 ne sera pas comprise dedans.
On trouve des quantités de vraie B12 qui s'assimile, dans l'algue Klamath (mais ça coûte cher) et certaines variétés de spiruline, je ne sais pas lesquelles par contre.
Beaucoup de végétaliens se supplémentent en prenant de la Veganicity ou Veg1 sur les boutiques véganes. Cela coûte 5 euros et dure au moins 3 mois.
Je n'ai pas connaissance d'une bonne quantité de B12 dans le chou frisé. Je sais juste qu'on pourrait atteindre un taux en B12 d'après une étude en consommant 3 litres de thé par jour.
Ensuite, tout le monde n'est pas égal sur ce plan là. Certaines personnes auront un taux normal après 15 ans de véganisme sans se supplémenter, beaucoup d'autres seront carencés au bout de quelques années.
Il y a aussi le souci que les mesures sont faites à partir de personnes omnivores et qu'on ne sait pas si les végétaliens pourraient vivre avec moins de B12. L'excès de protéines est néfaste à l'assimilation de la B12, le gras animal, les aliments cuits, le sucre, le café, la cigarette, le stress, manque de B6 ou fer...
Les végétaliens ont besoin de moins de calcium déjà car on n'a pas à digérer des protéines animales qui conduisent à du pompage dans le calcium osseux pour ramener le corps à un équilibre acido-basique.

Le surimi contient 0,3 mg de fer pour 100 g. Les besoins d'une adolescente sont de 16 mg par jour.
Au cas où, ça servirait à rien de manger du poisson exprès pour le fer. L'alimentation végétalienne peut combler les besoins en fer.
http://www.dietobio.com/dossiers/fr/fer/sources.html + ortie (13 mg de fer pour 100 g).
Si tu peux, demande à ta mère de prendre en magasin bio, de la purée de sésame. Tu fais une sauce salade : purée de sésame, sauce soja, huile, citron (vitamine C++) ou équivalent et c'est approuvé par une dizaine de véganes qui ont goûté ma sauce lol.
Si tu manges des aliments végétaux riches en fer avec des aliments riches en vitamine C à un même repas, tu multiplies par 2 à 6 fois, l'assimilation du fer.
De plus, les produits laitiers pris en fin de repas entravent l'assimilation du fer. Le thé et café entravent l'assimilation du fer pris durant les repas.
Après, il peut aussi y avoir une mauvaise assimilation de naissance, et ça, on peut pas y changer grand chose. Je ne sais même pas si le 100% cru végétalien y changerait les taux. Mais cela permet de remettre en place les mécanismes dans le corps, notamment d'aider les glandes surrénales.

Merci pour les propositions Noreffa, si j'ai le temps de regarder ça, je t'en dirai des nouvelles.

Aegis a écrit:

Personnellement, je sais que je ne deviendrai jamais végétalien. L'extrême n'est pas une bonne solution, pour moi. Réduire sa consommation de viande au strict minimum, acheter local pour savoir d'où provient ce que l'on mange et dans des élevages non-industriels et respectueux des animaux , ça oui. Sans aucun problème. C'est l'excès qui pose problème, pas le fait de manger ou non de la viande.

Je l'ai indiqué ici. Cela veut donc dire que je privilégie ce type d'élevage plutôt que des industries énormes qui abattent à la chaine sans respect pour les animaux. Et je ne remettrais pas en cause la consommation de viande, qui est trop importante, vraiment? Je n'ai jamais dit ça.


Au fait: pour les œufs, que fais-tu des élevages non-industriels et respectueux des animaux, là encore? J'élève mes propres poules, elles ont un énorme terrain herbeux rien que pour elle. Est-ce pour autant qu'elles sont maltraitées? Non.
Ce type d'élevage a un impact moindre dans la consommation (je doute qu'un Parisien vienne exprès chez moi pou m'acheter des œufs), mais il existe.


Il ne faut pas tout mettre dans le même panier.

Merci pour ta réponse. Je ne vois pas où j'ai dit que tu disais remettre en cause ta consommation de viande, et dire qu'elle était trop importante. Ou j'ai mal compris tes propos.

Dès qu'on fait de l'élevage, cela ne peut-être respectueux des animaux puisqu'on choisit les droits et devoirs qu'ils ont. Les individus ne s'appartiennent plus en propre, n'ont plus aucune existence propre.
Pour que tu élèves des poules, des poussins mâles ont été broyés de l'élevage où elles (ou leurs parents) proviennent. J'ai aussi parlé plus haut de la couvaison des œufs et du vol de leur production.
Manger des oeufs qui auraient été abandonnés est symbolique du fait que tu considères les produits animaux comme des produits de consommation et que cela perpétue l'idée que ce sont des choses à consommer et les animaux, des moyens de production. La domestication animale est une aliénation du non-humain au profit de l'humain.
Est-ce que j'ai le droit de faire n'importe quoi avec des poules parce qu'elles n'auront pas mal dans cette exploitation ? Pour ma part, non. Le respect va au-delà de l'idée de maltraitance ou non.

Je suis aussi pour une fin de la domestication et prendre soin des animaux restants (donc pour l'adoption en refuge). Les animaux sont dépendants de nous et on décide de quand ils peuvent sortir, manger, etc...