Epilepsie chez le chien

Je viens de lire sur un autre forum l'expérience d'une femme dont le chien a fait des crises d'épilepsie vers l'âge de un an. ELle a dû le mettre sous traitement vétérinaire, mais malgré cela, dès le moindre stress, le chien faisait une crise. Son chien était nourri que de croquettes.
Ayant lu un article sur les croquettes, avec quoi elle sont faites (déchets animaux remplis d'hormones et d'antibiotiques entre autres, comme la moelle épinière, la thyroïde, surrénales...), cette femme décide du jour au lendemain de nourrir son chien avec une ration ménagère (1/3 de viande pour consommation humaine, 1/3 de légumes verts et 1/3 de quinoa) et stoppe le traitement anti-épileptique. En moins de 15 jours, plus de crise d'épilepsie!

Je ne saurais qu'encourager tous les propriétaires de chiens à abandonner les croquettes et pâtées au profit de la ration ménagère.
Le top étant la viande crue, comme je le fais pour ma chienne.

Oui, très beau témoignage ! Ma chienne fait des crises d'épilepsie mais de naissance. On l'a nourrit aux croquettes car pour mes parents c'est moins cher ... j'ai aussi vu quelque part qu'ils mettent des morceaux de chiens morts dans les croquettes et que du coup certains chiens attraperaient les germes de ce chien. Est-ce vrai ? Je n'en sais rien mais ce qui est sûr, c'est qu'il y a tout et n'importe quoi dans les croquettes ! Aussi, j'ai lu dans un livre qu'il y a eu une époque où une certaine marque de croquettes avait du chocolat dans ses croquettes, plusieurs chiens en étaient morts. 

Du chocolat? Ca me surprend, mais effectivement, la théobromine du chocolat est un poison pour les chiens, même à petite dose.
Loveanimaux, ça vaut le coup de prendre du temps pour préparer une ration soi même, ça ne revient pas plus cher que les croquettes, on trouve des grandes barquettes de blanc de dinde ou de poulet en hypermarché, que l'on peut congeler. Pour les légumes verts, on trouve des courgettes toute l'année (ok, ça vient d'Espagne!), et il y a les haricots verts et petits pois surgelés aussi en dehors de l'été.
Avant de passer ma chienne à l'alimentation crue, je lui cuisinais une ration avec divers légumes, carottes, navets, et légumes verts de saison...

Je vous conseille la lecture de ce livre écrit par un super véto:

https://www.amazon.fr/Toxic-croquettes-Jutta-Ziegler/dp/2365490840

Vous verrez les croquettes différemment.

Mes chiennes sont sous ration ménagère 1/2 viande crue, légumes cuits et un peu de riz ou quinoa très cuit +le reste

Je connais une chienne épileptique aussi, j'ai prévenu les propriétaires d'éviter de lui imposer du stress et de la mettre au BARF ( pas le temps, par contre on préfère voir le chien en détresse faire ses crises dans les bras de son maitre qui se prend pour un super héros et qui ne fait rien pour améliorer la qualité de vie de son chien) C'est sûr que ça a un prix, mais on sait ce qu'ils mangent.

Gwenfae a écrit:

Je connais une chienne épileptique aussi, j'ai prévenu les propriétaires d'éviter de lui imposer du stress et de la mettre au BARF ( pas le temps, par contre on préfère voir le chien en détresse faire ses crises dans les bras de son maitre qui se prend pour un super héros et qui ne fait rien pour améliorer la qualité de vie de son chien) C'est sûr que ça a un prix, mais on sait ce qu'ils mangent.

Même sans en arriver à la viande crue, car c'est une organisation (acheter les différentes viandes et abats pour la semaine, les placer en portions repas au congélateur, et ne pas oublier de les décongeler quelques heures avant (ça m'arrive encore de temps en temps), on peut opter pour les rations ménagères cuites: on cuit le soir les deux repas du lendemain, viande et légumes + quinoa ou riz.
Il n'y a rien d'embarrassant, on cuisine pour nous et pour le chien en même temps.

dayka78 a écrit:

Je vous conseille la lecture de ce livre écrit par un super véto:

https://www.amazon.fr/Toxic-croquettes-Jutta-Ziegler/dp/2365490840

Vous verrez les croquettes différemment.

Mes chiennes sont sous ration ménagère 1/2 viande crue, légumes cuits et un peu de riz ou quinoa très cuit +le reste

Il y a aussi cet ouvrage:

https://www.amazon.fr/Stop-malbouffe-Croquettes-chiens-chats/dp/2874341282/ref=pd_sim_14_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=NH64J0PS78JG4G1VPP1M

L'éleveuse de mon chien nourrit ses chiens au BARF, sauf les femelles gestantes et les chiots.
Car oui, y'a plein de scandale sur ce que contenaient les croquettes (j'ignore si c'est toujours le cas aujourd'hui) mais un minimum d'apport est assuré par ces croquettes.
Quand on donne du BARF, on a aucune idée des quantités de macro et de micro nutriment qu'on donne à son chien.

Je ne porte pas de jugement sur l'alimentation que les gens donnent à leurs animaux. Chacun fait selon ses possibilités et ses convictions. L'alimentation industrielle garantie un minimum d'apport, tandis que pour le BARF, on n'a aucune idée des apports que le chien va trouvé. Donc à moins que vous ne soyez nutritionniste canin, si vous choisissez le BARF, pensez à faire des prises de sang (tout les ans ?) pour vérifier qu'il n'y ai pas de carence


Quant à l'influence de l'alimentation sur l'épilepsie... je ne pense pas que l'épilepsie ne soit dû qu'aux croquettes ou peut être que si mais pas que tout les cas d'épilepsie ne soit dû qu'aux croquettes. Mais ça vaut le coup d'essayer, merci de l'info

Dayka78, Babooshka vous leur donnez des fruits et des abats à vos loulous?
Les petit pois il faut éviter, et pas trop de haricots verts à cause de la cosse.

Pour ce qui est de l'alimentation à la viande crue (je ne dis pas BARF car c'est anglais) je l'ai mise en place avec l'aide de la personne qui a écrit le livre "Stop à l malbouffe, croquettes de nos chiens et chats".
il ne peut y avoir de carences si le chien reçoit de l'os charnu, de la viande sans os et des abats chaque jour. Je varie les sortes de viandes.
J'apporte un peu de légumes crus, un peu d'huile végétale pour les omegas 3,6,9 et aussi un peu de fromage blanc et de yaourt.
Pour les quantités, sur le site tribu carnivore, on a un calculateur de quantités pour chaque type d'aliment: os charnu, viande, légumes, fromage, huile... Il suffit d'entrer le poids du chien.

http://www.tribu-carnivore.com/barfnew/index.php/alimentation-crue/calculateur-de-quantites

Pour moi le pb c'est bien de cuisiner ça me soule déjà de faire à manger pour 2 donc là au secours ! et surtout je n'ai pas de congélo c'est peu pratique.
Alors pour le moment je leur donne des croquettes choisis en fonction, et comme ils sont en bonne santé tout va bien.
Mais c'est clair que je ferais 2 heureux si je leur faisais la popotte

Ou faire du cas par cas pour les chiens avec pbs de santé. Je suis convaincue que la bouffe joue sur beaucoup de choses, même si ces choses ont souvent une raison d'être tout de même ^^
Un peu comme les autistes qui voient leur état s'améliorer en enlevant notamment le gluten ..

En tout cas je trouve ça génial de pouvoir nourrir son chien de cette façon, merci pour les infos Babooshka

Gwenfae a écrit:

Dayka78, Babooshka vous leur donnez des fruits et des abats à vos loulous?
Les petit pois il faut éviter, et pas trop de haricots verts à cause de la cosse.

Oui, des abats, tous les jours! Indispensables!! Et varier les sortes d'abats.
Je donne en légume, à l'aide de mon extracteur, carottes, navets, fenouil, courgette, potimarron, haricots verts (en saison). Mais pas de poireaux, de la même famille que l'oignon et l'échalote, que le chien digère mal.
Je donne des fruits en petites quantités, en dehors de ses deux repas, car la viande et les fruits, tout comme pour nous, ne se digèrent pas avec la même acidité de l'estomac. (pomme, bananes séchées, cranberries séchées, dattes...)

Citation :

il ne peut y avoir de carences si le chien reçoit de l'os charnu, de la viande sans os et des abats chaque jour.

Je ne vais pas lancer le débat car je n'ai aucune prise de position, mais ma véto connaît la véto qui donne les cours de nutrition à l'école véto de Nantes, et pour elle, le BARF donne forcément des carences (qu'on verra apparaître plus ou moins rapidement en fonction du stock de micro-nutriment dû aux croquettes).

N'étant ni un expert du BARF, ni un nutritionniste, je n'ai pas d'avis. Mais plutôt que de rentrer dans un débat d'idée, je trouve que faire une prise de sang de temps en temps... c'est pas inutile

Les vétos sont comme les médecins, ils ont des conceptions de l'alimentation en références aux études médicales, et pourtant, un naturopathe a une vision globale et différente notamment au point de vue alimentation...
Je regardais la composition d'une marque de croquettes dite médicalisée hypoallergéniques vendues chez les vétérinaires pour les chiens:
[riz, hydrolysat d’isolat protéique de soja, graisses animales, sels minéraux, hydrolysat de foies de volaille, pulpe de betterave, huile de soja, fructooligosaccharides (FOS), huile de poisson, huile de bourrache, extrait de rose d'Inde (riche en lutéine).
Additifs (par kg) :
vitamine A 24 800 UI, vitamine D3 800 UI, E1 (fer) 40 mg, E2 (iode) 3 mg, E4 (cuivre) 11 mg, E5 (manganèse) 53 mg, E6 (zinc) 202 mg, conservateurs, antioxydants.]

Sachant que les ingrédients sont donnés par ordre décroissant de quantités, on note que la viande, hydrolysat de foies de volaille, arrive en 5ème position dans la composition et que c'est la seule source carnée!!
Que je sache, le chien dans la nature ne se nourrit pas de riz en premier lieu ni de protéines de soja!

Je connais très bien l'industrie des croquettes et la nourriture dite "ménagère". Donc je peux comparer.
En ce moment il y a une croquette dite hypoallergénique à la graisse de plume. Autant donner des plumes à son chien!
Le soja, c'est la nouvelle mode, c'est mauvais pour les chiens, le riz pareil pas top.
Je connais une personne qui a des nordiques très proches du loup. Les croquettes ils les vomissaient, incapables de les digérer. Les selles c'était des bouses. Ils avaient faim (300 grs de croquettes pas jour, c'est rien et pus ils les gobaient, certains grossissaient, d'autres maigrissaient) et se battaient souvent pour un os. Depuis qu'ils sont au barf (selon un régime spécial car certains ne tolèrent pas la volaille) ils ont de vraies rations, et tout va mieux. Là le problème était que l'alimentation à base de croquettes ne correspondait pas à leur système digestif (même celles sans céréales). En changeant ils sont devenus plus calmes, et moins affamés et les notes vétérinaires ont baissées.
Pour revenir au sujet, changer l'alimentation d'un chien malade ou autre, peut-être bénéfique.

Citation :

Je connais une personne qui a des nordiques très proches du loup. Les croquettes ils les vomissaient, incapables de les digérer. Les selles c'était des bouses. Ils avaient faim (300 grs de croquettes pas jour, c'est rien et pus ils les gobaient, certains grossissaient, d'autres maigrissaient) et se battaient souvent pour un os.

Et bizarrement j'ai un chien loup tchécoslovaque, qui part en diarrhée liquide au moindre bout de viande, alors qu'avec des Royal Canin il fait de super crottes
Pourtant j'ai vérifié, 8 générations au dessus de lui, y'a une louve. Et 8 génération chez un chien c'est pas énorme, la preuve il a des ancètres (6e génération au dessus de lui) qui étaient encore en vie au moment de sa naissance.

Donc bon, je me méfie des généralités

Gwenfae a écrit:

Dayka78, Babooshka vous leur donnez des fruits et des abats à vos loulous?
Les petit pois il faut éviter, et pas trop de haricots verts à cause de la cosse.

Je ne donne pas de barf, donc pas d'os charnu.
Je donne une ration ménagère avec 1/2 de viande crue, 1/2 légumes cuits et un peu de riz ou quinoa très cuit et rincé à l'eau après cuisson. J'ajoute de l'huile de 1ère pression à froid bio: colza ou lin.Et un complément minéral vitaminé. Je varie les légumes et je donne aussi des haricots verts cuits et mixés, donc pas de problèmes pour les fibres.
Les fruits elles adorent, donc quand je mange un fruit elles arrivent tout de suite et je partage.
Les abats j'en donne de temps en temps.
Les petits pois ce sont des féculents comme le riz

Dayka, les ailes de poulet, pour un chien, c'est trop petit. C'est ce que je donne à mes chats. Pour ma chienne (BA), c'est cuisse de poulet ou de canard (dinde c'est trop gros) et parfois boeuf avec os, ou sans os, et abats (sauf la cervelle) tous les jours.

[quote="Alleluyah"]

Citation :

Je connais une personne qui a des nordiques très proches du loup. Les croquettes ils les vomissaient, incapables de les digérer. Les selles c'était des bouses. Ils avaient faim (300 grs de croquettes pas jour, c'est rien et pus ils les gobaient, certains grossissaient, d'autres maigrissaient) et se battaient souvent pour un os.

Et bizarrement j'ai un chien loup tchécoslovaque, qui part en diarrhée liquide au moindre bout de viande, alors qu'avec des Royal Canin il fait de super crottes
Pourtant j'ai vérifié, 8 générations au dessus de lui, y'a une louve. Et 8 génération chez un chien c'est pas énorme, la preuve il a des ancètres (6e génération au dessus de lui) qui étaient encore en vie au moment de sa naissance.

Donc bon, je me méfie des généralités [/quote

Pour mettre un chien au régime viande crue, il faut y aller progressivement... Et as-tu essayé toutes les viandes?
Le tube digestif du chien est fait pour la viande (il suffit de regarder les crocs du chien!) En plus, avec le régime viande cru et os, pas de tartres sur leurs dents...

Citation :

Pour mettre un chien au régime viande crue, il faut y aller progressivement... Et as-tu essayé toutes les viandes?
Le tube digestif du chien est fait pour la viande (il suffit de regarder les crocs du chien!) En plus, avec le régime viande cru et os, pas de tartres sur leurs dents...

J'ai testé: viandes blanches avec os (cuisses dinde, poulet), chute de viande rouge avec gras (récupéré du boucher), abats (foie, coeur).

Je sais bien que les canidés sont carnivore, sauf que mon chien digère bien mieux ses croquettes bas de gamme... Et pourtant j'ai testé du pressé à froid, du sans céréales, du sans pomme de terre, etc... Et je précise qu'il a bon poil, et pas de problème de santé.
Les chiennes de Dayka78 ont demandés moins de croquette et le chien de ma compagne lui a dit "te prend pas la tête n'importe quelle croquette fera l'affaire".

J'ai bien conscience que ce ne sont que des cas particuliers et qu'on ne peut pas en faire des généralités. C'est comme cette marque de croquette véto qui donne un super transit, un super poil et une super santé au chien... et pourtant quand on regarde la composition ça fait flipper. Sauf que l'impact positif est visible et indéniable sur le chien...

En effet, ce sont des cas particuliers étranges qui ne peuvent remettre en cause la nature même du régime carnivore du chien...

Babooshka a écrit:

Dayka, les ailes de poulet, pour un chien, c'est trop petit. C'est ce que je donne à mes chats. Pour ma chienne (BA), c'est cuisse de poulet ou de canard (dinde c'est trop gros) et parfois boeuf avec os, ou sans os, et abats (sauf la cervelle) tous les jours.

ce sont des chiennes de 6 kg. J'ai tenté une petite cuisse de poulet et c'était pareil, je devais tenir fermement. Elles sont trop voraces

Et bien!